Forum  Strona Główna

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Heavy metal - ogólnie pojmowany
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Inne zespoły
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rebbe Kriegstein
Wściekły fan :)


Dołączył: 30 Lip 2005
Posty: 737
Skąd: Chateau de Jasnodworska, tymczasowo zameldowany w Nienacku

PostWysłany: Pon Sty 12, 2009 1:37 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Było przeczytać uważnie to co napisałem wyżej. Razz


To była aronia.

Cytat:
W latach '80 termin black metal oznaczał zespoły z przesłaniem okultystyczno-satanicznym. Wedle tej definicji taki Mercyful Fate jak najbardziej się do tego zaliczał, chociaż muzycznie był to heavy metal. Obecnie na to mówi się pierwsza fala black metalu (czyli Mercyful Fate, Venom, Bathory itp. - nijak nie da się tego porównać do obecnego blacku spod znaku Dark Funeral, czy Mayhem).


Mayhem wpada u ciebie w label "obecny black"? Euronymous by się zdziebko zdziwił Rolling Eyes

Cytat:
Mi właśnie chodzi o bycie "złym" w tym heavy metalowym stylu. Nie mam zamiaru gloryfikować zbrodniarzy, ani psychopatów.


A widzisz. Problem w tym, że black/death metalowcom o to nie chodzi. Oni "pacynki" wyśmiewają, a chłopcy z paru stowarzyszeń skandynawskich poczynają sobie całkiem swobodnie.

Cytat:
Tylko zauważ, że te historia z Mayhem czy podpaleniami kościołów to historia, początek lat 90'. Obecnie nic takiego się nie dzieje.


Klikaj częściej w "odśwież".

Cytat:
Jeśli mowa o socjopatii to dzisiaj należałoby raczej celować w osobliwości typu "Merlina Mięsona", niż w obecną scenę death/black metalową.


LOL. Jeśli powiesz mi, że MM jest bardziej socjopatyczny niż nie-pozerscy blackowcy/deathowcy (ci, którzy biorą się naprawdę na poważnie), to nie mamy o czym gadać. MM jest mniej więcej tak socjopatyczny jak Wiśniewski.

Cytat:
Przepraszam bardzo, ale co ma Judas Priests, czy Saxon do Nighwisha? Nigdzie nie stwierdziłam, że nie zaliczam New Wave Of British Heavy Metal do metalu.


Tacy Judasi piszczą i mają czerstwą pozę, według twoich wcześniejszych słów nie są metalowi.

Cytat:
A co do Nightwisha, cóż... stare kawałki Bajmu miały większy "power" , a jakoś nikt ich nigdy do metalu nie klasyfikował


Raczysz żartować. Gadajmy traktując się w miarę poważnie, co?

Cytat:
Ciekawe, bo ja nigdy nie słuchałem TRU-DARK-DEATH-BLACK. Laughing Cóż, w takim razie Budka Suflera kiedyś też grała metal:
http://szyja.wrzuta.pl/audio/1qwssrdJD7/budka_suflera_-_memu_miastu_na_dowidzenia Laughing Laughing


A co, powiesz mi, że to nie jest kawałek typowego hard'n'heavy? Przecież to idealni Ironi z pierwszych płyt. Co, Ironi teraz nie są metalem? Rolling Eyes

Cytat:
Po to, że pojęcie "metal" się coraz bardziej dewaluuje.


Nie wiem dlaczego wydaje ci się, że kiedykolwiek miało jakąś "wartość", żeby mogło się dewaluować. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale spod tego, co mówisz naprawdę prześwituje retoryka tru-heavy-chamów broniących "prawdziwości metalu" przed "zgubnym wpływem Kulawego Ciasteczka i Najtpfisza". Confused

Cytat:
Jeśli ktoś Ci powie "słucham metalu" to tak na dobrą sprawę nie wiadomo, o jaki metal mu chodzi. Koleś może mieć na myśli Nightwisha, Slayera, Linkin' Park a to są dość odległe klimaty.


No i co z tego? Masz jakiś problem z parciem na szufladkowanie. Gościa takiego się pyta "A jakiego?", a ten odpowie "A, głównie to thrashu / deathu / blacku / grindcore / old school hardcore / nu / speedmetalu / powera (* nieodpowiednie skreślić), ale czasem też Turbo i KATa". I co, powiesz mu, że jego Godsmack to nie metal? Bo ty wiesz lepiej? Litości.

Cytat:
Równie dobrze można do metalu włączyć Nirvanę, Sex Pistols, czy zalinkowany wyżej kawałek Budki Suflera. Dlatego uważam, że jakieś granice powinny być.


Sorry, ale bzdurzysz. Nirvana to grunge, gatunek rocka, Sex Pistols to punk, Budka Suflera zazwyczaj gra okołorocka, a tu się jej trafił kawałek w typie wczesnych Ajronów.

brokenhope napisał:
talizman z kości kumpla z zespołu itp.


Ej, jak sam go nie zabił, to akurat zajebisty motyw. Moim zdaniem Metallica powinna była zrobić coś takiego z Burtonem Twisted Evil

Cytat:
Co innego mówić, jestem zły, nie wierze w Boga, jestem przeciw księżą itp. a co innego podburzać do czynów.


Tam podburzać, sami robią, nie tylko innych skłaniają / przymuszają. Sekty działają, nie takie zmyślone sekty Nowaka, tylko takie naprawdę przerażające. Pranie mózgów, narkotyki, alkohol, afirmacja (love/hate bombing), łamanie tabu i seks jako narzędzia przymusu i wykształcania przynależności. Takie tam "atrakcje" Wink

Cytat:
Słyszałeś kiedyś o norweskim dokumencie "Satan Rides the Media"? Polecam.


[snip] My friggin' point exactly! Rolling Eyes

Cytat:
Kto powiedział, że mocna muzyka nie może mieć krzty romantyzmu? Ma lać się ciągle krew flaki, klimaty gore. szatan zło itp? Bez sensu. Każdy w muzyce odnajduje to czego szuka.


Right on the spot. Cool

@Savil
Preferuję ustalanie tego z rozmówcą. Żadne ustalenia odgórne tego nie rozgraniczą. Proste pytanie - jaki gatunek gra Metallica? Albo, dla ułatwienia, jaki gatunek grała na wczesnych płytach (pre-Load era)? Do jakiego gatunku zaliczymy Load i Reload? Ilu odpowiadających, tyle odpowiedzi i ich uzasadnień.

Co do Dnia Kobiet z lat '90. jest jeden poważny problem - już takich nie robią i mindset kobiecy też nie ten. Crying or Very sad
_________________
BAD WYRM! No biscuit.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
Nath
Wściekły fan :)


Dołączył: 28 Lis 2006
Posty: 841
Skąd: brać na piwo?

PostWysłany: Pon Sty 12, 2009 10:37 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kniaź napisał:
Tylko zauważ, że te historia z Mayhem czy podpaleniami kościołów to historia, początek lat 90'. Obecnie nic takiego się nie dzieje. Jeśli mowa o socjopatii to dzisiaj należałoby raczej celować w osobliwości typu "Merlina Mięsona", niż w obecną scenę death/black metalową.

Błądzisz bracie - zerknij sobie na dokument "Metal: The headbangers journey" a konkretnie na "wywiad" jaki przeprowadził autor obrazu z frontmanem Gorgoroth. To, że psychopaci palący kościoły teraz tego nie robią, nie znaczy, że wymarli w latach '90. Wcale bym się nie zdziwił, gdybyśmy za kilka, kilkanaście lat historia się nie powtórzyła. To tylko kwestia czasu, odpowiedniego zlaicyzowania i sfrustrowania społeczeństwa.
_________________
If the ocean was vodka, and I were a duck, I´d swim to the bottom and drink my way up, but the ocean ain´t vodka, and I ain´t a duck so pass me a bottle and shut the fuck up.

Kto umie pogo? A kto umie POGOniniego! xD
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG
Kniaź
Fanatyk :D


Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 1666
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Pon Sty 12, 2009 3:40 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Dodatki w postaci make up, corpse paintingu czy ubioru mnie nie rażą, ale chodziło mi raczej o zachowania ala spale kościół i zrobię fotkę mam cover albumu, talizman z kości kumpla z zespołu itp.


Jeśli ktoś spali kościół to powinna się nim zając prokuratora. Po co mieszać w to muzykę. Fakt czy podpalacz jest muzykiem, bankierem, czy pracownikiem miejskiego szaletu nie ma tu nic do rzeczy.

Cytat:
Co stało się z tytułu listy Nowaka? Prócz odwołania kilku tras koncertowych, festiwalu black metalowego, kpiny i szyderstw w całej Europie, zagrożenia wolności słowa to chyba nic.


Nie zauważyłeś, że próba zamykania ust takim oszołomom jak Nowak jest również zagrożeniem wolności słowa?

Cytat:
Co do Braci K. Cóż oni byli wielkimi adoratorami akcji Nowaka, która w swoim założeniu obejmowała rozesłanie listy satanistycznych zespołów do wszystkich komend policji, Wojewodów, domów kultury w jednym celu by uniemożliwić jakiekolwiek koncerty.


Wybacz, ale gadasz bzdury. Wojewodowie ani policja nie ma prawa się wtrącać w eventy organizowane w prywatnych klubach. No chyba, że na którymś z nich dojdzie do łamania prawa (np. w przypadku propagowania treści nazistowskich) wtedy do akcji wkracza prokurator.

Cytat:
Jeśli powiesz mi, że MM jest bardziej socjopatyczny niż nie-pozerscy blackowcy/deathowcy (ci, którzy biorą się naprawdę na poważnie), to nie mamy o czym gadać. MM jest mniej więcej tak socjopatyczny jak Wiśniewski.


Więc tym bardziej socjopatów nie dostrzegam. Wyjątkiem są zespoły nazistowskie, ale w większości przypadków muzyka RAC nie ma zbyt wiele wspólnego z metalem.

Cytat:
Tacy Judasi piszczą i mają czerstwą pozę, według twoich wcześniejszych słów nie są metalowi.


Judasi mają czerstwą pozę? To chyba znamy innych Judasów. Co do piszczenia, Diamonda nie przebiją. Wink

Cytat:
Raczysz żartować. Gadajmy traktując się w miarę poważnie, co?


Poważnie mówiąc w takiej "Białej Armii" Bajmu słychać więcej rock'n'rollowego feelingu niż w Najtłiszu.

Cytat:
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale spod tego, co mówisz naprawdę prześwituje retoryka tru-heavy-chamów broniących "prawdziwości metalu" przed "zgubnym wpływem Kulawego Ciasteczka i Najtpfisza".


A co w tym jest złego?

Cytat:
Sorry, ale bzdurzysz. Nirvana to grunge, gatunek rocka, Sex Pistols to punk, Budka Suflera zazwyczaj gra okołorocka, a tu się jej trafił kawałek w typie wczesnych Ajronów.


Wiem że Nirvana to grunge, sęk w tym, że grunge jest o wiele cięższy od melodyjnego power metalu. Cobainowi jest o wiele bliżej do "fasadowo archetypu rebel/outlaw" niż Tarji, czyż nie?
_________________
Jam ten, kto wzrokiem swym uśmierca
Nadzieje człowieczego serca,
Bicz, źródło ziemskich niepokoi,
Książę poznania i wichury,
Jam wróg niebiosów, zło natury.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen WP Kontakt
brokenhope
Bywalec


Dołączył: 14 Gru 2008
Posty: 29
Skąd: Limbo

PostWysłany: Pon Sty 12, 2009 6:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kniaź napisał:

Jeśli ktoś spali kościół to powinna się nim zając prokuratora. Po co mieszać w to muzykę. Fakt czy podpalacz jest muzykiem, bankierem, czy pracownikiem miejskiego szaletu nie ma tu nic do rzeczy.


Prokuratura się zajęła, ale jak myślisz jak uzasadniono postępowanie kolesia? Słuchał metalu, to przez to spalił/zabił itp. Zawsze tak jest.
Przyjrzyj się uważnie wiadomościom, zawsze jak osoba słuchająca metalu (ewentualnie nawet nosząca koszulkę metalową) złamie prawo, przy informowaniu społeczeństwa media nie omieszkają wspomnieć, że w domu znaleziono płyty takie i takie, był fanem tego i tego.

Kniaź napisał:
Nie zauważyłeś, że próba zamykania ust takim oszołomom jak Nowak jest również zagrożeniem wolności słowa?


Nikt nie zamyka mu ust, tylko wszyscy chcą by posługiwał się normalną argumentacją. A on, cóż chciał odwołać koncert Moonspell, cytując wypowiedź basisty (który nie gra dekadę w zespole) sprzed kilkunastu lat, albo wyjmuje z kontekstu jakiś fragment tekstu i mówi, oni czczą zło itd.

Zresztą samo powstanie listy łamie postanowienia:
Kod:
Konstytucji RP:

"Art. 53.
1. Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii.
2. Wolność religii obejmuje wolność wyznawania lub przyjmowania religii według własnego wyboru oraz uzewnętrzniania indywidualnie lub z innymi, publicznie lub prywatnie, swojej religii przez uprawianie kultu, modlitwę, uczestniczenie w obrzędach, praktykowanie i nauczanie. Wolność religii obejmuje także posiadanie świątyń i innych miejsc kultu w zależności od potrzeb ludzi wierzących oraz prawo osób do korzystania z pomocy religijnej tam, gdzie się znajdują.

Art. 54.
1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.
2. Cenzura prewencyjna środków społecznego przekazu oraz koncesjonowanie prasy są zakazane. Ustawa może wprowadzić obowiązek uprzedniego uzyskania koncesji na prowadzenie stacji radiowej lub telewizyjnej.

Art. 73.
Każdemu zapewnia się wolność twórczości artystycznej, badań naukowych oraz ogłaszania ich wyników, wolność nauczania, a także wolność korzystania z dóbr kultury.

Art. 53.
7. Nikt nie może być obowiązany przez organy władzy publicznej do ujawnienia swojego światopoglądu, przekonań religijnych lub wyznania."

i Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka (której Polska jest sygnatariuszem):

"WSTĘP :
Zważywszy, że uznanie przyrodzonej godności oraz równych i niezbywalnych praw wszystkich członków wspólnoty ludzkiej jest podstawą wolności, sprawiedliwości i pokoju na świecie, (...)

zważywszy, że jest istotne, aby prawa człowieka były chronione przez przepisy prawa, tak, aby człowiek nie musiał, doprowadzony do ostateczności, uciekać się do buntu przeciw tyranii i uciskowi, (...)

zważywszy, że Państwa Członkowskie zobowiązały się (...) do zapewnienia powszechnego poszanowania i przestrzegania praw człowieka oraz podstawowych wolności,

Zgromadzenie Ogólne ogłasza uroczyście niniejszą Powszechna Deklarację Praw Człowieka jako wspólny cel dla wszystkich ludów i narodów, aby każda jednostka i każdy organ społeczeństwa, (...) dążyły (...) do coraz pełniejszego poszanowania tych praw i wolności, i aby zapewniły poprzez stopniowe kroki o zasięgu krajowym i międzynarodowym ich powszechne i skuteczne uznanie i poszanowanie (...) .

Artykuł 2
Każdy człowiek jest uprawniony do korzystania z wszystkich praw i wolności wyłożonych w niniejszej Deklaracji, bez względu na różnice rasy, koloru skóry, płci, języka, religii, poglądów politycznych lub innych przekonań, narodowości, pochodzenia społecznego, majątku, urodzenia lub jakiekolwiek inne różnice. (...)

Artykuł 7
Wszyscy są równi wobec prawa i są uprawnieni, bez jakiejkolwiek dyskryminacji, do jednakowej ochrony prawnej. Wszyscy są uprawnieni do jednakowej ochrony przed jakąkolwiek dyskryminacją, będącą pogwałceniem niniejszej Deklaracji, i przed jakimkolwiek podżeganiem do takiej dyskryminacji.

Artykuł 10
Każdy człowiek przy rozstrzyganiu o jego prawach i zobowiązaniach lub o skierowaniu przeciwko niemu oskarżenia o przestępstwo jest uprawniony na warunkach całkowitej równości do sprawiedliwego i publicznego wysłuchania przez niezależny i bezstronny sąd.

Artykuł 12
Nikt nie może być poddany arbitralnemu ingerowaniu w jego życie prywatne, rodzinne, domowe lub korespondencję ani też atakom na jego honor i dobre imię. Każdy człowiek ma prawo do ochrony prawnej przeciwko takim ingerencjom i atakom.

Artykuł 18
Każdy człowiek ma prawo do wolności myśli, sumienia i religii; prawo to obejmuje wolność zmiany religii lub wiary oraz wolność głoszenia swej religii lub wiary, bądź indywidualnie, bądź wespół z innymi ludźmi, publicznie lub prywatnie poprzez nauczanie, praktykowanie, uprawianie kultu i praktyk religijnych.

Artykuł 19
Każdy człowiek ma prawo do wolności poglądów i swobodnego ich wyrażania; prawo to obejmuje swobodę posiadania niezależnych poglądów, poszukiwania, otrzymywania i rozpowszechniania informacji i idei wszelkimi środkami, bez względu na granice.

Artykuł 27
1. Każdy człowiek ma prawo do swobodnego uczestniczenia w życiu kulturalnym społeczeństwa, do korzystania ze sztuki,(...) ."


Kniaź napisał:
Wybacz, ale gadasz bzdury. Wojewodowie ani policja nie ma prawa się wtrącać w eventy organizowane w prywatnych klubach. No chyba, że na którymś z nich dojdzie do łamania prawa (np. w przypadku propagowania treści nazistowskich) wtedy do akcji wkracza prokurator.


Nie jest tak kolorowo jak myślisz.

Raport "Rockowe zespoły satanistyczne w Polsce" zawiera prócz listy zespołów stanowiących zagrożenie dla młodzieży polskiej także festiwale, które - zdaniem Nowaka - szerzą kult szatana, są to: "Black Metal Festival" i "Mystic Festival". Raport trafił do urzędów, policjantów, sędziów, prokuratorów i księży w całej Polsce . Ma to utrudnić koncertowanie grupom. Nowak liczy na to, że uda im się oskarżyć muzyków o szerzenie nienawiści.

"Do tej pory nie było jasne, który zespół propaguje takie treści, i przez to władze nieświadomie zezwalały na organizowanie ich koncertów i szerzenie niebezpiecznych treści. Postanowiliśmy dać im pomoc - tłumaczy Ryszard Nowak, szef Ogólnopolskiego Komitetu Obrony przed Sektami.

Dodam jeszcze wypowiedź Urszuli Sienkiewicz-Nogal z białostockiego ratusza.:"Teraz często nie wiemy nic o zespołach, które u nas koncertują, a dzięki tej liście można by łatwo zidentyfikować te niebezpieczne. Nie sądzę, by ktoś myślący zdroworozsądkowo dopuścił do zorganizowania u siebie koncertu grupy, która znalazła się na tej liście". /interia.pl/

Podejrzewam, że podobnie zareagowałyby władze w innych miastach.
_________________
I hurt myself today To see if I still feel...
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG
Kniaź
Fanatyk :D


Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 1666
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Pon Sty 12, 2009 8:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Przyjrzyj się uważnie wiadomościom, zawsze jak osoba słuchająca metalu (ewentualnie nawet nosząca koszulkę metalową) złamie prawo, przy informowaniu społeczeństwa media nie omieszkają wspomnieć, że w domu znaleziono płyty takie i takie, był fanem tego i tego.


No i co z tego? Czy z tego wynikają jakieś konsekwencje prawne? Nie. Czy metal jest jakoś prześladowany w tym kraju? Też nie. Co najwyżej można dostać w zęby od dresiarzy za długie włosy, ale to nijak ma się do tematu.

Cytat:
A on, cóż chciał odwołać koncert Moonspell, cytując wypowiedź basisty (który nie gra dekadę w zespole) sprzed kilkunastu lat, albo wyjmuje z kontekstu jakiś fragment tekstu i mówi, oni czczą zło itd.


Ma prawo tak robić. Jest wolność słowa i Nowak może sobie gadać co chce.

Cytat:
Zresztą samo powstanie listy łamie postanowienia:


Które postanowienia? Podaj konkretny akapit, który wg Ciebie jest łamany przez Nowaka.

Cytat:
Raport "Rockowe zespoły satanistyczne w Polsce" zawiera prócz listy zespołów stanowiących zagrożenie dla młodzieży polskiej także festiwale, które - zdaniem Nowaka - szerzą kult szatana, są to: "Black Metal Festival" i "Mystic Festival". Raport trafił do urzędów, policjantów, sędziów, prokuratorów i księży w całej Polsce . Ma to utrudnić koncertowanie grupom. Nowak liczy na to, że uda im się oskarżyć muzyków o szerzenie nienawiści.


No i co z tego? Ja też mogę sobie zrobić listę satanistycznych zespołów, umieścić na niej 2TM 2,3 i Arkę Noego a następnie rozesłać do urzędników. Ktoś mi zabroni?

Cytat:
Dodam jeszcze wypowiedź Urszuli Sienkiewicz-Nogal z białostockiego ratusza.:"Teraz często nie wiemy nic o zespołach, które u nas koncertują, a dzięki tej liście można by łatwo zidentyfikować te niebezpieczne. Nie sądzę, by ktoś myślący zdroworozsądkowo dopuścił do zorganizowania u siebie koncertu grupy, która znalazła się na tej liście".


Białostocki ratusz nie ma prawa ingerować w żadne prywatne imprezy, więc tak naprawdę nic to nie zmienia.

Dlaczego traktujesz Nowaka jakby co najmniej miał uprawnienia prezydenta i mógł decydować, kto ma grać, a kto nie. Zresztą nawet prezydent nie ma takich uprawnień. Nowak może zrobić dokładnie tyle samo, co Ty albo ja.

Jeśli jakieś imprezy są odwoływane to tylko na skutek (1) niewielkiego zainteresowania, (2) niekompetencji organizatorów.
_________________
Jam ten, kto wzrokiem swym uśmierca
Nadzieje człowieczego serca,
Bicz, źródło ziemskich niepokoi,
Książę poznania i wichury,
Jam wróg niebiosów, zło natury.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen WP Kontakt
LeafOfSteel
Viridian


Dołączył: 30 Lip 2005
Posty: 3231
Skąd: Z nagła

PostWysłany: Wto Sty 13, 2009 12:21 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kniaź napisał:

Czy metal jest jakoś prześladowany w tym kraju? Też nie. Co najwyżej można dostać w zęby od dresiarzy za długie włosy, ale to nijak ma się do tematu.

To, co robił Nowak to JEST prześladowanie.
A co powiesz na temat pojawiających się w mediach bzdur typu "jest 6 czerwca 2006 r., to wazna data dla satanistów, nalezy tego dnia uważać na młodzież ubraną na czarno, w skóry, zakolczykowaną i z długimi włosami".
Poza tym od dresiarzy możesz dostać nie tylko za długie włosy. Mój znajomy dostał łomot za koszulkę My Dying Bride.

Kniaź napisał:
Dlaczego traktujesz Nowaka jakby co najmniej miał uprawnienia prezydenta i mógł decydować, kto ma grać, a kto nie. Zresztą nawet prezydent nie ma takich uprawnień. Nowak może zrobić dokładnie tyle samo, co Ty albo ja.


A jednak udało mu się doprowadzić do odwołania paru koncertów. Jemu i dość silnej grupie nacisku złożonej z osób jemu podobnych.

Kniaź napisał:
Jeśli jakieś imprezy są odwoływane to tylko na skutek (1) niewielkiego zainteresowania, (2) niekompetencji organizatorów.


Niestety, nie tylko. Np gotycki festiwal w Kłodzku, który miał się odbyć zeszłego lata, nie odbył się z uwagi na zmyślną partyzantkę przeciwników "mroków".
http://www.alert24.pl/alert24/1,84880,5471417,Bitwa_o_Klodzko__czyli_zerwany_festiwal.html
_________________
orly? ya rly. no wai!
,___, ,___, ,___,
[O.o] [¬.¬] [O.O]
/)__) /)__) /)__)
-"--"--"--"---"--"-
Fotka w avatarku - KVirtanen
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
fianna
Fanatyk :D


Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 1534
Skąd: Las Irolski

PostWysłany: Wto Sty 13, 2009 9:15 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Niestety, oszołomi są niebezpieczni, zwłaszcza, jak używają argumentów, które nie są merytoryczne, tylko grają na emocjach.
Tak się zastanawiam, czy gdyby jakieś koncerty (konkretnych zespołów) były zakazane, to owszem, organizacja byłaby trudniejsza, ale jakby się udało, to pewno - znając polską przekorę - sale byłyby pełne, aby zamanifestować sprzeciw. Trochę tak jak z tą paradą równości, której zakazał Kaczyński - nagle pojawiło się na niej mnóstwo ludzi, którzy z LGTB nie mieli nic wspólnego (rodzinami, z dziećmi...).
_________________
Blue Moon
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen
Kniaź
Fanatyk :D


Dołączył: 23 Paź 2006
Posty: 1666
Skąd: zewsząd

PostWysłany: Wto Sty 13, 2009 10:27 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

LeafOfSteel napisał:
To, co robił Nowak to JEST prześladowanie.


Nie. To jest wolność słowa.

LeafOfSteel napisał:
A co powiesz na temat pojawiających się w mediach bzdur typu "jest 6 czerwca 2006 r., to wazna data dla satanistów, nalezy tego dnia uważać na młodzież ubraną na czarno, w skóry, zakolczykowaną i z długimi włosami".


Bardzo lubię tego typu komunikaty, bo zawsze poprawiają mi humor.

LeafOfSteel napisał:
Poza tym od dresiarzy możesz dostać nie tylko za długie włosy. Mój znajomy dostał łomot za koszulkę My Dying Bride.


Od dresiarzy można dostać za nic, więc ich bym nie uwzględniał w dyskusji.

LeafOfSteel napisał:
A jednak udało mu się doprowadzić do odwołania paru koncertów. Jemu i dość silnej grupie nacisku złożonej z osób jemu podobnych.


Bo były źle zorganizowane. Jeśli koncert jest organizowany w prywatnym obiekcie i organizator koncertu podpisze dobrze sformułowaną umowę dzierżawy klubu na daną imprezę, to nie ma mowy o odwołaniu. Taka umowa powinna zawierać klauzulę "w przypadku zerwania umowy przez jedną ze stron, strona ta jest zmuszona wypłacić odszkodowanie wysokości [jakaś tam kwota]". Wówczas żaden właściciel klubu nie odwoła koncertu, bo mu się to zwyczajnie nie opłaca. No, ale jeśli takie umowy często są zawierane tylko słownie, to nie dziwi mnie, że później są cyrki.

LeafOfSteel napisał:
Niestety, nie tylko. Np gotycki festiwal w Kłodzku, który miał się odbyć zeszłego lata, nie odbył się z uwagi na zmyślną partyzantkę przeciwników "mroków".
http://www.alert24.pl/alert24/1,84880,5471417,Bitwa_o_Klodzko__czyli_zerwany_festiwal.html


To akurat temat dla prokuratory. Włamanie do transformatora i dewastacja mienia są ewidentnym naruszeniem prawa. Powinni złapać tego kto to zrobił, kazać mu zapłacić za straty (pewnie by się nie wypłacił do końca życia) i wsjo.

fianna napisał:
Tak się zastanawiam, czy gdyby jakieś koncerty (konkretnych zespołów) były zakazane, to owszem, organizacja byłaby trudniejsza, ale jakby się udało, to pewno - znając polską przekorę - sale byłyby pełne, aby zamanifestować sprzeciw. Trochę tak jak z tą paradą równości, której zakazał Kaczyński - nagle pojawiło się na niej mnóstwo ludzi, którzy z LGTB nie mieli nic wspólnego (rodzinami, z dziećmi...).


Z tego samego powodu działania Nowaka i im podobnych oszołomów, dają efekt wprost przeciwny do zamierzonego. Jeśli ktoś próbuje czegoś zakazać, to budzi to powszechny sprzeciw, nawet jeśli ktoś się nie do końca identyfikuje z zakazywanym obiektem.
_________________
Jam ten, kto wzrokiem swym uśmierca
Nadzieje człowieczego serca,
Bicz, źródło ziemskich niepokoi,
Książę poznania i wichury,
Jam wróg niebiosów, zło natury.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG Tlen WP Kontakt
Nath
Wściekły fan :)


Dołączył: 28 Lis 2006
Posty: 841
Skąd: brać na piwo?

PostWysłany: Wto Sty 13, 2009 10:46 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Kniaź napisał:
Białostocki ratusz nie ma prawa ingerować w żadne prywatne imprezy, więc tak naprawdę nic to nie zmienia.

W imprezy w prywatnych klubach ingerować nie może, natomiast może zabronić koncertu np. w MDK. O ile zagraniczne gwiazdy raczej nie koncertują po MDKach to naszym rodzimym zdarza się dość często. Inaczej nie ma bowiem możliwości zagrać w danej miejscowości (brak odpowiednich warunków).
_________________
If the ocean was vodka, and I were a duck, I´d swim to the bottom and drink my way up, but the ocean ain´t vodka, and I ain´t a duck so pass me a bottle and shut the fuck up.

Kto umie pogo? A kto umie POGOniniego! xD
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora Numer GG
Faza
Administrator


Dołączył: 30 Lip 2005
Posty: 976
Skąd: ależ skąd?

PostWysłany: Wto Sty 13, 2009 3:34 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pomijając MDKi, jest jeszcze sprawa klubów studenckich, takich jak Proxima, czy Stodoła. Tu z kolei naciskom mogą podlegać stosowne samorządy studenckie lub inne władze akademickie. Traf chciał, że w Warszawie przynajmniej tego typu lokale stanowią główne środowisko dla koncertów metalowych.
_________________
Po skończonej pracy, wyczyść swą maszynę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
LeafOfSteel
Viridian


Dołączył: 30 Lip 2005
Posty: 3231
Skąd: Z nagła

PostWysłany: Wto Sty 13, 2009 9:09 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

LeafOfSteel napisał:
To, co robił Nowak to JEST prześladowanie.


Kniaź napisał:
Nie. To jest wolność słowa.

Nie, to jest jej nadużycie. Ponaciskajmy, żeby odwołać koncerty 2TM23, zobaczymy, co z tego wyniknie.

LeafOfSteel napisał:
A co powiesz na temat pojawiających się w mediach bzdur typu "jest 6 czerwca 2006 r., to wazna data dla satanistów, nalezy tego dnia uważać na młodzież ubraną na czarno, w skóry, zakolczykowaną i z długimi włosami".


Kniaź napisał:

Bardzo lubię tego typu komunikaty, bo zawsze poprawiają mi humor.

Cieszę się, ze komuś poprawiają. Też beztrosko bym się z tego powodu śmiała, bo przecież głupota ludzka nie zna granic, ale takie przekonania nie są dobre nawet, kiedy pałętają się tylko w pustych mózgach szarych ludzi. W momencie, kiedy są propagowane przez media, polityków i działaczy rozmaitych... wtedy jest już bardzo niedobrze.
_________________
orly? ya rly. no wai!
,___, ,___, ,___,
[O.o] [¬.¬] [O.O]
/)__) /)__) /)__)
-"--"--"--"---"--"-
Fotka w avatarku - KVirtanen
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Savil
Wściekły fan :)


Dołączył: 24 Wrz 2006
Posty: 952
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto Sty 13, 2009 9:57 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co do ostrzeżeń przez 6 VI - mocy prawnej nie mają, ale może być co najmniej nużące być spisanym 6 razy w ciągu dnia za długie włosy i czarną koszulkę, bo policjanci słuchali RM. A spisywać w świetle prawa mogą kogo chcą.
_________________
http://www.zagonrowerdoroboty.pl/o-akcji/
Rowerem do pracy, rowerem do szkoły Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Faza
Administrator


Dołączył: 30 Lip 2005
Posty: 976
Skąd: ależ skąd?

PostWysłany: Pon Sty 19, 2009 4:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A za PRL-u spisywano i na inne sposoby utrudniano życie hippisom. Nie dajmy się zwariować. Od tego mamy państwo ideologicznie neutralne, żeby władze nie mieszały się do prywatnych światopoglądów dopóki nie zagrażają bezpieczeństwu publicznemu.
_________________
Po skończonej pracy, wyczyść swą maszynę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Strona Główna -> Inne zespoły Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4
Strona 4 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


FernFerret Studios Theme © 2005, Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group